مرسی یعنی با توجه به صحبتتون نمیشه قفل تحلیل پوش اور رو شکست بعد مهاربند اضافه کرد دوباره ران کرد برنامه رو؟ باید مهار بند رو روی مدل خطی گذاشت بعد دوباره پوش آور کرد؟
سوال دیگه ای هم داشتم که محل دقیق قرار گیری مفاصل رو از کجا میشه تشخیص داد؟ اخه من برای نمونه مفاصل رو به صورت زیر زدم 0.05-0.15-0.25-0.35-0.45-0.55-0.65-0.75-0.85-0.95 بعد جالب این جاست که در استپ 7 سه مفصل 0.15 و 0.25 و 0.35 در حالت استانه فروریزش قرار گرفتند در صورتی که در اکثر کتاب ها نوشتن ابتدا و انتهای تیر مفصل رو قرار دهید.
و اینکه اگه سازه ای رو طراحی کنید استپ 4 در حالت BtoIO باشد و در استپ 5 در حالت CPtoC باشد چطوری میشه حد وسط ایمنی جانی رو مشخص کرد؟
زیاد سوال کردم ببخشید

با سلام
لطفا در خصوص اختصاص مفاصل پلاستیک به دیوار های برشی در sap توضیح دهید.
با تشکر

rosa •نوشته است•:

با سلام
اگر ابعاد مهاربند برای شما مشخص باشد میتوان انرا به فایل پوش آور اضافه کرد و مجددا تحلیل غیرخطی را انجام داد. اما اگر ابعاد مشخص نباشد برای طراحی ابعاد مهاربند نیاز است ابتدا در فایل خطی انرا طراحی کنید سپس انرا پوش آور نمایید. البته از ابتدا هم میتوان مهاربند را در فایل پوش آور وارد کرد اما سعی و خطا برای تصحیح مقاطع آن میتواند زمان بر باشد.
محل مفصل پلاستیک جایی است که آن تلاش ماکزیمم باشد در خصوص لنگر در تیر قاب خمشی بدیهی است که دو سر آن لنگر ماکزیمم است و مفصل پلاستیک در آن دوسر تشکیل میگردد.اینکه در مدل شما در سه فاصله نزدیک به ابتدای عضو مفصل تشکیل شده طبیعی است اگر در جهت دیگر پوش میکردید در فواصل 0.85 و 0.75 و 0.65 مفصل تشکیل میشد.اختصاص دادن یک مفصل در دوسر تیر کفایت میکند و نیازی به اختصاص دادن مفاصل بیشتر نیست. اختصاص دادن مفاصل بیششتر سبب افزایش حجم محاسبات میگردد.دقت داشته باشید که مفصل پلاستیک طولی از عضو را شامل میشود. به همین دلیل است که سه مفصل نزدیک به هم در مدل شما پلاستیک شد.اما در جهت ساده سازی یک نقطه را به عنوان مفصل در نظر میگیریم.
همانطور که بدرستی اشاره کردید گاهی اوقات سطح عملکرد دقیق بدست نمیاید و بین دو استپ متوالی سطح عملکرد مورد نظر بدست نمیاید.در این حالت استپ های تحلیل را افزایش دهید در قسمت Results Saved در برنامه Sap مقدار Minimum Number of Saved States را که مقدار پیش فرض آن 10 است افزایش دهید تا برنامه گام های بیشتری را برای تحلیل درنظر گرفته و سطح عملکرد مورد نظر شما در یکی از این گام ها بدست ایدوالبته گاهی اوقات باز هم این روش جواب نمیدهد و بایستی سطح عملکرد پایین تر را با قضاوت مهندسی پذیرفت.

با سلام
در محاسبه ضریب رفتار، ضریب اضافه مقاومت Ω =Δy / Δs می باشد. می خواستم بدونم ما اگه از مهاربند نبشی فولادی استفاده کنیم Δs که محل تشکیل اولین مفصل پلاستیک هست رو باید اولین مفصل پلاستیک در مهاربند محاسبه کرد یا اولین مفصل پلاستیک ایجاد شده در تیر یا ستون؟ ( در استپ 1 اولین مفصل در مهاربند ایجاد میشه و استپ 2 در سازه)

morteza •نوشته است•:

با سلام
ضریب اضافه مقاومت برای محاسبه ضریب رفتار بایستی از نسبت نیرویی بدست بیاد نه تغییر مکانی به عبارت دیگر چون پارامتر ضریب رفتار پارامتری است که برش پایه را کاهش میدهد و لذا ضریب اضافه مقاومت بایستی از نسبت برش پایه حد تسلیم به برش پایه اولین تشکیل مفصل پلاستیک بدست میاید.
برای مجاسبه برش پایه اولین مفصل پلاستیک فرقی نمیکند که اولین مفصل پلاستیک در کدام عضو ایجاد شود.در تحلیل پوش آور استپ به استپ مفاضل را مونیتور میکنیم و برش پایه معادل تشکیل اولین مفصل پلاستیک را میخوانیم.

سلام
منظور از V در فرمول پایین که در آیین نامه فما 356 آورده چیست؟ همون V که F8 رو میزنی V shear2-2 نشون میده است؟
مقدار در مورد نحوه بدست آوردن رو و روپرین و رو بالانس در سپ هم میشه توضیح دهید
بسیار ممنون که وقت میگذارید

rosa •نوشته است•:

با سلام
در تحلیل Pushover منظور از V مقدار برش تیر در تغییرمکان هدف میباشد و در تحلیل تاریخچه زمانی غیرخطی مقدار برش بعد از اجرای کیس ثقلی است.
دقت داشته باشید که در Pushover به ازای هر کیس غیرخطی یک مقدار V داریم که شما بایستی بیشترین انرا درنظر بگیرید.
مقدار رو همان مقدار سطح مقطع ارماتور کششی و روپرین مقدار سطح مقطع ارماتور فشاری است.مقدار رو بالانس هم از ایین نامه بتن قابل محاسبه هست.دقت داشته باشید در اکثر مواقع این مقدار صفر خواهد شد.در ضمن اگر از مفاصل Auto sap استفاده کنید خود برنامه مقادیر را محاسبه خواهد کرد.
نکته اخر اینکه نشریه 360 ویرایش سال 1392 روابط متفاوتی از این رابطه fema داده است.

من دقیق متوجه این مورد نشدم اگه مفصل طولی از عضو را شامل میشه پس چرا باید یک مفصل برشی قبل و بعد مهاربند شورن گذاشت؟
در مورد مفاصل K شکل سوال داشتم که فکرمیکنم مهاربند های K شکل اتصال به تیر مانند شورون باید مفصل خمشی M3 و V2 گذاشت. اما در محل اتصال به ستون چطور؟

سلام
در تحلیل بارافزون ، چرا بار زلزله رو به صورت رفت و برگشتی وارد نمی کنه؟اهمیت این موضوع زمانی مشخص میشه که در مهاربند ها مهاربند فشاری خراب میشه اما مهاربند کششی هنوز در حال استفاده است . در صورتی که اگه رفت و برگشتی باشه در همون گام مهاربند کششی هم عملکرد فشاری داشته و دچار خرابی شده یعنی عملا دو مهاربند خراب شده اند!

سلام جناب اقای تنباکوچی بسیار ممنون هستم از تامل جناب عالی در پاسخگویی این نشانه احترام شما به کاربران است خود بنده از مدیران قدیمی سایت pcword هستم می دانم که جواب گویی به کاربران وقت بسیار می خواهد در هر صورت ممنون از شما..که این وقت رو می گذارید. انشالاء که بتونم در سمینار های شما شرمت کنم.جناب اقای مهندس بنده به تازگی در رشته زلزله پذیرفته شدم...و دوست دارم روی تحلیل استاتیکی غیر خطی کارنم امیدوارم از دست بنده خسته نشوید.

جناب اقای مهندس همانطور که دوستان گفتند و شما هم مفصل اشاره کردید ایا قبل از انجام تحلیل استاتیکی غیر خطی پس باید ابتدا تحلیل استاتیکی خطی انجام دهیم سپس تحلیل دینامیکی خطی رو انجام دهیم و سازه رو طراحی کنیم و سپس وارد تحلیل استاتیکی غیر خطی شویم اقای مهندس درست هستش؟
یا اینکه نیازی به انجام تحلیل استاتیکی خطی نیست.

با سپاس

keiivan •نوشته است•:


با سلام
پاسخ به سوالات شما عزیزان وظیفه من هست.خوشحال میشم بتوانم کمکی کرده باشم.
پاسخ شما دو جنبه مختلف دارد.
اگر بخواهید مطابق با استاندارد 2800 ویرایش چهارم عمل کنید ابتدا سازه بایستی با تحلیل خطی و دینامیکی طیفی جواب دهد سپس مجاز به انجام تحلیل استاتیکی غیرخطی هستید.
اما اگر بطور کلی بخواهید تحلیل استاتیکی غیرخطی انجام دهید هیچ نیازی به انجام تحلیل خطی ندارید.انجام تحلیل خطی قبل از غیرخطی فقط به منظور بدست اوردن مقاطع اولیه و سعی و خطای کمتر در غیرخطی است.

infinite •نوشته است•:

سلام
در تحلیل بارافزون یا همان پوش اور سازه از یک طرف پوش میشود یعنی بارگزاری یک طرفه است این ذات این نوع تحلیل است.البته در هر دو جهت این تحلیل انجام میشود.یعنی در یک جهت که یک یال مهاربند در فشار است و یال دیگر در کشش است در جهت دیگر برعکس میشود و کلیه رفتار مهاربند دیده میشود.اگر بارگزاری رفت و برگشتی بخواهید انجام دهید مجبور به استفاده از تحلیل تاریحچه زمانی هستید.

تنباکوچی •نوشته است•:


سلام

جناب اقای مهندس بسیار از شما سپاسگذارم شما لطف و محبت دارید.

اقای مهندس مطلب شما رو در پاراگراف دوم نمی دونستم که کاملا برام روشن شد. ممنون از شما ولی در کل منظورم این بود که ما می اییم یک سازه رو طراحی میکنم طبق 2800 و نیازی به تحلیل دینامیکی نداره یعنی در سطح و ارتفاع پلان منظم هستش و تحلیل استاتیکی معادل جواب گو هستش و اگر قرار باشه همین سازه رو پوش اور انجام بدهیم باید قبلش تحلیل دینامیکی صورت بپذیرد یا خیر نیازی نیست.

با سپاس

keiivan •نوشته است•:



دوست عزیز برای چی می خواهید قبل پوش اور .. تحلیل دینامیکی بزنید ؟

شما هدفتون از تحلیل غیر خطی اینه که ببینید سازه در اون تغییر مکان هدف سطح عملکرد مورد نظر رو جواب میده یا نه ؟.. و این پروسه هیچ ربطی به تحلیل دینامیکی نداره..

مگر این که شما بخواهید با کیسی پوش کنید که نیروهای طبقه رو از تحلیل دینامیکی بدست اورده باشید..

farzad maoorfi •نوشته است•:


سلام

بنده هم با نظر شما موافق هستم ولی یکی از دوستانم که ارشد سازه داره می گفت باید حتما قبل از پوش اور تمامی تحلیل های خطی انجام شود به ترتیب اول استاتیکی و بعد هم دینامیکی و سپس سازه رو طراحی کنیم و برویم سراغ پوش اور ...خودم شک داشتم که داره اشتباه میکنه...چون پوش اور ربطی به دینامیکی نداره....حالا سوالم من اینجاست اگر سازه نامنظم باشه و مجبور به تحلیل دینامیکی بشویم جریان ازچه قرار است ...؟ و بعدش هم بخواهیم با پوش اور برسی کنیم ببینیم سازه سطح عملکرد مورد نظر رو ارضا می کنه یا خیر.

با سپاس

keiivan •نوشته است•:

با سلام
1- مطابق با استادارد 2800 ویرایش چهارم (اخرین پیش نویس)
اگر مودهای بالاتر در سازه حاکم نباشد(سازه کوتاه و منظم) بایستی قبل از تحلیل پوش اور سازه تحلیل استاتیکی خطی و دینامیکی طیفی را جواب دهد.
اگر مودهای بالاتر در سازه حاکم باشد(سازه بلند و نامنظم) مجاز به استفاده از تحلیل پوش اور نیستید و بایستی تحلیل تاریخچه زمانی غیرخطی استفاده کنید و قبل از ان بایستی سازه تحلیل استاتیکی خطی و دینامیکی طیفی را جواب دهد.
2- مطابق با نشریه 360
اگر مودهای بالاتر در سازه حاکم نباشد(سازه کوتاه و منظم) تحلیل پوش اور به تنهایی مجاز است
اگر مودهای بالاتر در سازه حاکم باشد(سازه بلند و نامنظم) قبل از تحلیل پوش اور باید سازه تحلیل دینامیکی طیفی را جواب دهد.

تنباکوچی •نوشته است•:




سلام جناب اقای مهندس تنباکوچی بسیار ممنون هستم از حس مسولیت شما نسبت به سوالات بنده بسیار متشکرم ازشما...اقای مهندس ابتدا یک عذر خواهی بکنم چون تازه دارم این تحلیل رو یاد می گیرم ممکن است با سوالاتم کمی شما رو اذیت بکنم. البته اقای مهندس بنده چون درس هایم کمی سنگین است و ترم اول هستم گذاشتم به فورجه ها که دی ماه است رسیدم خودم یک بار این تحلیل رو در etabs انجام بدم چون فرصت بیشتری دارم ان موقع مزاحمتون میشم در این تاپیک.
اقای مهندس دو تا سوال د اشتم ازتون:

1- منظورتون از مد های بالاتر رو متوجه نشدم کمی توضیح می فرمایید

2- اقای مهندس استاد ما سر کلاس می گفت تحلیل پوش اور زمانی درست انجام شده است که 90 درصد مفاصل در تیرها تشکیل بشود و نه در ستون ها...به نظرتون استدلال درستی می باشد.؟

با سلام
وقتی یک سازه تحت نیروی جانبی قرار میگیرد به شکل های مختلف نوسان میکند هر نوسان یک مود نامیده میشود.هر مود با نوجه به میزان جرمی از سازه که مرتعش میکند رتبه بندی میگردد.مود اول مودی است که بیشترین جرم را از سازه مرتعش میکند.مودهای بالاتر یعنی مودهایی که در رتبه های بعدی قرار دارند.پیشنهاد من این است که سه جلسه اول دوره مجازی را که رایگان هم است از لینک زیر دانلود و ببینید
www.tanbakoochi.com/farsi/index.php?opti...id=92&Itemid=126

به طور کلی سازه ای رفتار مناسبی دارد که قاعده تیر ضعیف ستون قوی در ان اجرا شده باشد.مفاصل پلاستیک هرجقدر در تیرها تشکیل شود سازه شکل پذیرتر است و رفتار بهتری دارد.وقتی مفصل پلاستیک در ستون تشکیل شود سازه سریعا به سمت فروریزش پیش میرود.البته عددی مانند 90 درصد را نتوان برای ان مطرح کرد ولی بطور کلی هرچقدر مفاصل تیرها بهتر باشد رفتار سازه بهتر است.

سلام اقای مهندس تنباکوچی ...بسیار ممنون هستم از پاسختون در ضمن ان 3 جلسه اول رو دانلود کردم و نگاه کردم بسیار عالی بود حتما در دی ماه اگر خدا بخواهد در سر کلاس های شما حضور پیدا خواهم کرد انشالاء جمعه ها باشه که بتونیم بیاییم...ممنون میشم از شما.

اقای مهندس امکان داره کمی در مورد منحنی پوش اور توضیح بفرمایید.

با سپاس

keiivan •نوشته است•:

با سلام
منحنی پوش آور منحنی جابه جایی مرکز جرم بام نسبت به برش پایه ساختمان است.به ان منحنی ظرفیت نیز میگویند چون ظرفیت سازه را براورد میکند.سطح زیر ان برابر با مقدار انرژی جذب و میرا شده توسط سازه است.

سلام خسته نباشید
در خصوص ضریب رفتار سوال داشتم
ما بار های مختلفی رو در load cases وارد می کنیم ضریب رفتار را برای کدوم بار باید بدست آورد؟ آیا بدست آوردن همه و میانگین گرفتن صحیح است؟

سلام ممنون میشم بفرمایید فرق تحلیل پوش اور با تاریخچه زمانی چیست؟

در تحلیل پوشاور ما سازه را به یک سمت توسط یک ترکیب بار مشخص پوش می کنیم(نیرویی که به صورت رفت و برگشتی نمی باشد ) تا جایی که تغییر مکان نقطه ی کنترل به تغییر مکان نقطه ی هدف برسد . ولی در تاریخچه ی زمانی ما نتایج به دست آمده از شتاب نگاشت را به عنوان ورودی به سیستم اعمال می کنیم که نیرو های اعمالی به صورت رفت و برگشت می باشد .

pejman abdollahi •نوشته است•:

در تحلیل پوشاور ما سازه را به یک سمت توسط یک ترکیب بار مشخص پوش می کنیم ( نیرویی که به صورت رفت و برگشتی نمی باشد ) تا جایی که تغییر مکان نقطه ی کنترل به تغییر مکان نقطه ی هدف برسد. ولی در تاریخچه ی زمانی ما نتایج به دست آمده از شتاب نگاشت را به عنوان ورودی به سیستم اعمال می کنیم که نیرو های اعمالی به صورت رفت و برگشت می باشد .

تنباکوچی •نوشته است•:

آیا در مورد اولویت مد های نوسانی این گفته صحیح است که اولویت مدها با توجه به تعداد گره ها(منظور از گره در عکس فایل ضمیمه ) بستگی دارد . یعنی مودی که بدون گره باشد حتما مود اول (First Mode) و مدی که دو گره داشته باشد مود دوم (میزان جرم مشارکت از بابت عددی در رتبه ی دوم بعد از First Mode ) و مدی که سه گره داشته باشد همواره مد سوم نوسان خواهد بود !؟

yashar_parsa •نوشته است•:

بله کاملا صحیح است

سطح زیر ان برابر با مقدار انرژی جذب و میرا شده توسط سازه است

مقدار انرژی جذب شده و میرا شده سازه یعنی چی؟؟؟ یا اگه دو قاب رو طراحی کنیم بعد اختلاف مساحت زیر دو نمودار یعنی چی؟؟

rosa •نوشته است•:

وقتی سازه ای تحت بارجانبی قرار میگیرد با تشکیل مفاصل پلاستیک انرژی را جذب و مستهلک میکند
هرچقدر میزان جذب و ااستهلاک انرژی در سازه بیشتر باشد سطح زیر منحنی ظرفیت ( برش پایه و جا به جایی بام ) بیشتر خواهد بود. اختلاف مساحت زیر دو نمودار اختلاف مقدار انرژی است که توسط سازه جذب شده است

با سلام
در تعیین نقطه عملکرد سازه به روش atc40 چرا گاهی طیف تقاضا بسیار پایین تر از طیف ظرفیت قرار میگیرد؟
عوامل تاثیر گذار چه چیزهایی هستند ؟

سلام کسی از دوستان میدونن چگونه میشه پریود سازه را در نقطه یا گام خاصی بدست آورد از روی منحنی base shear-roof displacement (پوش اور)

سلام
سوال من در مورد تحلیل دینامیکی غیر خطی و تحلیل IDA در برنامه sap
من 7 رکورد در نظر گرفتم و برای هر رکورد PGA رو بتدرج افزایش می دهم ولی در PGA های بالا با توجه به تشکیل مفاصل پلاستیک باید در نمودار pushover افت ایجاد شود ولی سازه همچنان انرژی جذب می کند و قوس منحنی pushover تشکیل نمی شود.گفته سده که این مشکل از نرم افزار است ولی قابل برطرف کردن است. ممنون می شم اگه راهنماییم کنید

اگر در یک نقطه دو تا مفصل یکی برشی و یکی خمشی بزاریم مشکلی پیش نمیاد؟

سلام. میخواستم بپرسم در sapامکان آن هست که بتوان تعریف نمود که عضوی بعد از بارگذاری ثقلی به سازه اضافه شده است. این موضوع در بهسازی زیاد اتفاق میافتد

بعله اکانش هست. شما 2 group میسازید و به اولیش بار ثقلی به دومیش بار جانبی رو وارد میکنید در load cases . ارجاع شود به مثال کتاب تقی نژاد

morteza •نوشته است•:



مشکلی پیش نمیاد فقط وقتی نتایج رو نگاه کردی نمیتونی اون دو تا رو از هم تشخیص بدی ...

farazinbana •نوشته است•:

با سلام
زمانی که طیف تفاضا پایین تر از طیف ظرفیت قرار میگیرد به این معنا است که نیاز لرزه ای خیلی کم است یا به عبارت دیگر سازه ظرفیت خوبی دارد.البته دقت کنید در برنامه Sap و Etabs در روش طیف ظرفیت طیف تقاضایی که رسم میکند صرفا حالت نمایشی دارد و به ان نمیتوان استناد کرد.

mohapsi •نوشته است•:

با سلام
اگر شما منحنی پوش اور را در دستگاه مختصات ADRS رسم کنید (روش طیف ظرفیت) شیب خطی که از مبدا مختصات ترسیم کنید و منحنی پوش اور را قطع کند نسبت عکس با زمان تناوب سازه در گام مورد نطر در منحنی پوش اور دارد.در برنامه Sap و یا Etabs در روش طیف ظرفیت خروجی جدول منحنی را بگیرید در هر گام زمان تناوب سازه را مشخص کرده است

mehdi86 •نوشته است•:

با سلام
اگر این مورد برای تمامی رکوردها اتفاق میفتد میتوان جای نگرانی باشد که در مدل و یا مفاصل و یا برنامه اشکالی وجود دارد اما اگر یک و یا دو رکورد خاص این موضوع رخ میدهد جای نگرانی نیست چراکه احتمال دارد بعضی از رکوردها حتی در شتاب های بالا با توجه به محتوای فرکانسی خاص خود نتوانند سازه را پلاستیک کنند
مورد بعدی که باید دقت شود این است که ایا مفصل پلاستیک تشکیل میشود یا خیر. اگر مفصل پلاستیک تشکیل نمیشود که مشکلی وجود دارد اما اگر مفصل پلاستیک تشکیل میشود ایا مفاصل از نقطه C عبور کرده اند و سازه دچار فروریزش شده است یا خیر. اگر سازه دچار فروریزش شده باشد نمیتوان پاسخی خواند چراکه در حالت فروریزش پاسخ سازه صحیح نیست. مورد دیگر به ارتفاع سازه شما بستگی دارد اگر سازه ارتفاع زیادی داشته باشد رفتار ترد تری دارد و مفاصل پلاستیک به سختی تشکیل میگردد و عدم تشکیل قوس منطقی است اما در سازه های کوتاه تشکیل قوس خیلی بهتر انجام میگردد.

البته دقت کنید در برنامه Sap و Etabs در روش طیف ظرفیت طیف تقاضایی که رسم میکند صرفا حالت نمایشی دارد و به ان نمیتوان استناد کرد.

سلام آقای تنباکوچی ممنون از پاسختون
یعنی تعیین نقطه عملکرد سازه در sap به روش طیف ظرفیت قابل استناد نیست ؟ یه سوال دیگه هم داشتم ممنون میشم راهنمایی بفرمایید چه جوری میشه در sap تیر و ستون را فقط برای تحمل بار ثقلی تعریف کرد ؟

farazinbana •نوشته است•:

با سلام
روش طیف ظرفیت در برنامه Sap و Etabs کاملا صحیح و قابل استناد است اما شکل منحنی نیاز(تقاضا) که به صورت پیش فرض به رنگ قرمز ترسیم میکند فقط حالت نمایشی دارد و ارتباطی به محاسبات برنامه ندارد
در خصوص سوال دوم شما سوال زیاد مفهوم نیست اما در حدی که متوجه شدم باید عرض کنم بدیهی است وقتی اتصال تیر به صورت به صورت اتصال ساده (مفصل مکانیکی ) باشد تیر و ستون فقط بار ثقلی تحمل میکند و نمیتواند باربر جانبی باشد

باسلام
1 - لطفا در مورد دلیل عدم همگرائی در آنالیز پوش آور و نحوه تامین آن توضیح دهید .
2 - در مورد سه روش باربرداری در نرم افزار سپ 2000 در تحلیل پوش آور اطلاعات بیشتری نیاز دارم ( برای درک بهتر ) - توضیح کتاب آقای تقی زاده رو خوندم .
با تشکر فراوان

در مورد معرفی مفصل پلاستیک در LSF توضیح دهید لطفا. در صورت امکان در مورد مفاصل فایبر نیز توضیحاتی ارایه فرمایید
با تشکر

سلام.همانطور که میدانیم در قاب خمشی فولادی مفاصل غیرخطی پای ستون از نوع P-M2-M3 یعنی اندرکنش نیروي محوري و لنگر خمشی و مفاصل غیرخطی مهاربندهای همگرا از نوع Axial P میباشد و براي تیرهاي با اتصال گیردار یا تیرهای قاب خمشی از نوع Moment M3 میباشد حال سه سوال پیش می آید : 1: اگر تیر مورد نظر در قاب ساختمانی ساده با مهاربند همگرا و با اتصال مفصلی باشد نوع مفصل غیرخطی به چه شکل خواهد بود و مفاصل در کجای تیر تعریف می شوند 2:در مورد ستون دو سر مفصل (به عنوان مثال ستون زیپر) نوع مفصل غیرخطی به چه شکلی خواهد بود ودر کجا قرار خواهد گرفت؟(ستون زیپر:ستونی است ما بین نقاط اتصال مهاربندهای شورون معکوس به تیرها که نيروي هاي قائم
نامتعادل كه بوسيله كمانش مهاربند در طبقات بالا ايجاد شده است را منتقل مي كند )

و سوال بعد اینکه در تعریف مفاصل پلاستیک (مثلا در تیرهای قاب فولادی مهاربندی شده) در ایتبس ابتدا وارد منوی define frame hinge propertise میشویم و نوع المان را BEAM انتخاب میکنیم و با زدن دکمه ی modify/show for وارد زیرمنوی
frame hinge property data میشویم و نوع مفصل را MOMENT M3 انتخاب کرده و با کلیک روی گزینه ی modify/show for...وارد زیر منوی
frame hinge property data for BEAM - M3 میشویم.سوالی که مطرح است این است که اطلاعات مربوط به قسمت EDIT و SCALING FOR MOMENT AND ROTATIONو ...ACCEPTANCE CRITERIA از کجا میتونم بدست بیارم.نشریه 360 جداول 5_3 و 5_4 رو مطالعه کردم اما چیزی متوجه نشدم.

هادی غلامی •نوشته است•:

با سلام
در قاب ساده که اتصال تیر به ستون اتصال ساده است (مفصل مکانیکی) لنگری انتقال پیدا نمیکند و تیرها اعضای سازه ای غیراصلی است و فقط برای بار ثقلی طراحی میشوند لذا تیرها مفصل پلاستیک نمیگیرند مگر آنکه در مقطعی از تیر به دلیل اتصال تیر فرعی و یا به دلیل طول زیاد ان در وسط دهانه نگران تشکیل مفصل تحت بار ثقلی باشیم که در ان مقطع مفصل m3 اختصاص میدهیم اما به طور کلی تیرهای قاب ساده به شرطی که مهاربند به ان متصل نشده باشد (مهاربند ضربدری) مفصل نمیگیرند و اگر مهاربند به ان متصل باشد (مهاربند شورون) مفاصل تیرقاب خمشی به ان اختصاص میباید چراکه بعد از تشکیل مفصل پلاستیک در مهاربند و از بین رفتن تعادل نیروها در مهاربند شورون در تیر متصل به ان لنگر و برش ایجاد میگردد.در محل اتصال مهاربند به تیر مفصل m3 و در دو طرف ان مفصل v2 اختصال میدهیم
در خصوص ستون زیپر در ایین نامه منحنی رفتاری و پارامتر مدل سازی داده نشده لذا میتوان از طریق قضاوت مهندسی رفتار ان را مشابه با المانی دیگر در نظر گرفت و یا انکه نتیجه ازمایشگاهی در این خصوص داشته باشیم و یا در نرم اقزارهای micro مثل abaqus انرا مدل کرده و منحنی رفتاری انرا بدست اوریم

هادی غلامی •نوشته است•:

با سلام
برنامه از شما مختصات نقاط A و B و C و D و E از منحنی رفتاری را میخواهد و همچنین معیارهای پذیرش را که تمامی انها در آیین نامه وجود دارد منتها دقت داشته باشید که در آیین نامه فاصله افقی بین نقطه B و C با حرف a و فاصله بین B و E با حرف b نمایش داده شده است که شما باید انرا به صورت مختصات نقاط داده شده در برنامه وارد کنید.

saeed_k23 •نوشته است•:

با سلام
مفاصل پلاستیک در LSF با مقاطع و امانهای عادی متفاوت است و نمیتوان از انها استفاده کرد برای بعضی از انواع انها در استاندارد ASCE4113 منحنی رفتاری داده شده است و برای بقیه که منحنی رفتاری نداریم بایستی از نتایج ازمایشگاهی استفاده کنیم
در تحلیل غیرخطی فایبر از منحنی رفتاری استفاده نمیشود بلکه مستقیما از منحنی تنش و کرنش استفاده میگردد.دقت داشته باشید که در فایبر منحنی رفتاری شامل رفتار خطی هم میشود اما در مفصل پلاستیک در sap و etabs منحنی رفتاری از محدوده پلاستیک به بعد میباشد.

hmomenpour •نوشته است•:

با سلام
عدم همگرایی به معنای ان است که برنامه نتواند معادلات مربوط به تحلیل غیرخطی را حل کند و در نتیجه تحلیل جلو نمیرود.دقت داشته باشید که اگر مفاصل سازه از نقطه C عبور کرده باشد و به اصطلاح سازه fail کرده باشد عدم همگرایی طبیعی است و انتظار نداشته باشید حتما تحلیل به پایان برسد.fail شدن سازه هم یک پاسخ است و نیازی به اتمام تحلیل نیست.البته در این حالت نمیتوان از سازه پاسخ هایی مثل برش پایه یا جابه جایی را خواند بلکه فقط میتوان گفت سازه fail شده است.
زمانی که مفضل پلاستیک از نقطه c عبور میکند دچار افت مقاومت میشود و برنامه باید بار را از روی این مفصل بردارد سه روش برای بار برداری در برنامه معرفی شده است که هر کدام با توجه به روش خاصی این کار را انجام میدهد.انتخاب نوع روش باربرداری در رفع مشکل عدم همگرایی میتواند تاثیر بگذارد.

تنباکوچی •نوشته است•:


ممنون مهندس.یعنی برای تعریف مفاصل مثلا تیر فولادی بایستی ابتدا ضابطه ها رو کنترل کنم سپس از مقادیر a b c در نرم افزار استفاده کنم؟بنظرتون کار پرزحمت و و قت گیری نیست؟و سوال بعد اینکه در قسمت انتخاب مفاصل برنامه بایستی سه نوع مفصل پیش فرض beam column و brace برای شروع تحلیل بده که رو پروژه ای که من کار میکنم متاسفانه این مفاصلو نمیده آیا این نشانگر اینه که اشتباهی توی محاسبات من وجود داره؟گفتین در محل اتصال مهاربند به تیر مفصل m3 و در دو طرف ان مفصل v2 اختصال میدهیم منظور شما از دو طرف ابتدا و انتهای تیر است؟و سوال آخر المان زیپر یک ستون فقط تحت بار محوری فشاری است با توجه به دو سر مفصل بودن آن انتقال لنگر نداریم میتونیم بگیم که این المان غیرسازه ای است؟و اگه نه میتونم از ضوابط مربوط به مهاربند فشاری برای تعریف مفصل پلاستیک در المان زیپر استفاده کنم؟

و سوال بعد اینکه من برای تحلیل از دو ترکیب بار
GRAVITY1: 1.2DL+1 LL
GRAVITY2: 0.9DL
استفاده میکنم و الگوب بارهایی که استفاده میکنم به شرح زیر است:
الگوی اول:در این پروژه با توجه به اینکه 77.5948 جرم سازه در مود اول مشارکت می کند بنابراین از توزيع متناسب باشكل مود اول ارتعاش در جهت موردنظر،استفاده می کنم
الگوی دوم: توزيع يكنواخت
آیا این دو الگو بایستی برای هر ترکیب بار بطور جداگانه منظور شود یا فقط برای ترکیب بار اول تعریف میشود؟؟و اگر برای هر دو تعریف شود آیا روند تعریف برای هردو یکسان است؟