در این تاپیک امیدواریم با همکاری دوستان بتونیم یه کار جمعی و همفکری و تبادل نظر در زمینه مطالب مطرح شده در زمینه تحلیل های خطی و غیر خطی داشته باشیم .
با آرزوی موفقیت دوستان معزز

اولین جلسه دوره بیست و سوم تحلیل غیر خطی در ارومیه با 28 نفر شرکت کننده در تاریخ 93.8.17 از ساعت 3:30 در محل دانشگاه پردیس برگزار شد .
ضمن خسته نباشید به جناب مهندس تنباکو چی و دوستان عزیز ، امیدوارم خروجی این دوره تاثیر بسزایی در شهر ارومیه و جامعه مهندسی شهرمان داشته باشد .

دوستان مهندس تنباکوچی فرمودن کدوم آیین نامه ها در ایتبس جدید گنجانده شده؟

با توجه به عکس های ضمیمه ، عملکرد ساختمان فرمانداری ورزقان در زلزله اخیر ورزقان را به چه سطح عملکردی می توان نسبت داد !؟
اجزا سازه ای بدون شکست ولی اجزای سازه ای شکست کامل !؟

rasool.vg •نوشته است•:


ویرایش 2011 آیین نامه ACI و AISC360-10
آیین نامه ASCE41-13

جدول 2-1- ضریب آگاهی k نشریه 360 که در صفحه ی 83 جزوه مربوط به دوره مجازی به آن اشاره شده که در تجدید نظر اول نشریه 360 (چاپ 1392) این جدول بر حسب نوع سیستم سازه ای (فولادی ، بتنی ، و بنایی) تفکیک شده است در مورد بهسازی مبنا و بهسازی محدود دستور العملی ندارد !؟ در مورد این دو نوع بهسازی از کدام رویه باید پیروی شود !؟
( جدول 2-1 در صفحه 21 چاپ 92 نشریه 360 )

با سلام خدمت دوستان وخسته نباشین
یه سئوال ذهنمو مشغول کرده:
با توجه به اینکه اکثر شهرها زلزله های کم وبیش متوسط تا قوی را تجربه کرده اند چطور میتوان به این نتیجه رسید که ساختمان های موجود (بخصوص ساختمانهایی که در نسل اول آیین نامه ها طراحی شده اند واز نظر کاربری دارای اهمیت زیادی می باشند)وارد حوزه پلاستیک نشده اند.یا حداقل برخی از اجزای اصلی مقاوم آنها به این حالت نرسیده اند؟
با تشکر

ضمن سلام به دوستان محترم
برای افزایش کارایی دوره برای شروع در این تالار
یک ساختمان را از ابتداموردموشکافی قراربدیم .
ضمنا با فازمتر ابتدا اعضای دی سی واف سی را بررسی نمودده وسپس سایر مراتب را پله به پله بررسی کنیم .
یعنی یک ساختمان مورد دار را که فایلهای سازه ایی اون هم موجوده.
ابتدا شناسایی مشخصات ذاتی - فیزیکی-زنجیره پاولی- نیاز لرزه ایی سازه و... همینطور بریم تا آخر.
مثلا عدم رعایت ضوابط طرح شکل پذیری را در اجرارا به صورت تصویر نشان دهیم .
تصویر خیلی مهمه

با سلام به دوستان و تشکر از عکسهای بسیار عالی آقای مهندس پارسا.....بنده بیشتر از ضخامت لایه نما تعجب و درحیرتم!

yashar_parsa •نوشته است•:


مهندس یه نکته ی خوبی اشاره کردید به نظر میرسه این ساختمون سطح ایمنی جانی رو نتونسته برارده کنه

اشکان •نوشته است•:


دوست عزیز ورود به حوزه ی پلاستیک همیشه همراه با خسارت هستش .. هرچه سازه بیشتر وارد ناحیه ی پلاستیک شود تغییر مکان بیشتری در ان اتفاق می افتد و ایین تغییر مکان باعث خسارت به اجزای غیر سازه ای میشود .. مانند ترک در سفید کاری دیوار ها و...

farzad maoorfi •نوشته است•:

از ظاهر امر پیدا است این ساختمان علاقه شدیدی به بعد از نقطه c داشته

farzad maoorfi •نوشته است•:

باتوجه به گفته مهندس عزیز هرچیزی تاوانی دارد وتاوان شکل پذیری یعنی ورود به حوزه غیرخطی هرجا سخن از حوزه پلاستیک است درپی ان خسارت وتلفات را به همراه دارداما بدلیل طراحی های نامناسب وندیدن پارامترهای لرزه ای این مساله همیشه مشکل ساز خواهد بود

اشکان •نوشته است•:

یک مساله جالب که در عکسها به چشمم خورد اتصالات هیجگونه اسیبی ندیده بودند که تعجب اور است که جوش اتصالات در مهاربندها هیچگونه خدشه وارد نشده

civil mazji •نوشته است•:

ضخامت زیاد در نما وبدون اینکه تمهیداتی برای جلوگیری از ول کردن وجداشدن نشد در این ساختمان که از نظر اهمیت در درجه 2است این سوال را ایجاد میکند که چرا این ضخامت به وجود آمده معمولابدلیل شاقول وتراز نبودن ضخامت لایه زیاد میشود امادر نما معمولا سنگ کاران عزیز با توجه به اینکه کاررا با باد رسمان کار انجام میدهند این ضخامت جای سوال دارد!!!!!!!!

yashar_parsa •نوشته است•:


مهندس بهسازی محدود و بهسازی مبنا که از بهسازی مطلوب نشریه پایین تره و شامل خمون جدول بهسازی مطلوب میشه

farzad maoorfi •نوشته است•:

همکار عزیز ترکی که در دیوارها وگوشه بازشوها ایجاد میشود دلایل دیگری دارد اما در اینجا اجزای اصلی هیچ صدمه ندیدند اما اجزای غیرسازه ای دچا اسیب وخسارت شده اند

farzad maoorfi •نوشته است•:

البته بهسازی مبنادرfema وجود ندارد کمیته های فنی ما برای اینکه ایین نامه 2800رو مطابق با نشریه کند این بهسازی رو در نشریه اورده اند

farzad maoorfi •نوشته است•:

بله مهندس عزیز سطح عملکرد cp رو هم نقض کرده

بله کاملا درسته چون اگه بهسازی مبنا رو نمی گذاستن ..اون موقع طبق بهسازی مطلوب سازه هایی که با اخرین ورژن 2800 طراحی شدند ..همشون نیازمند یهسازی میشدند چون ما در سطج خطر 2 طراحی نمیکنیم

ایین نامه asce4113گنجانده شده است

farzad maoorfi •نوشته است•:

بله طبق فرمایش حضرتعالی کاملا درسته اما قانع کننده نیست

دوستان باسلام....لطفا در مورد این سئوال بنده رو راهنمائی کنید.
با توجه به اینکه سطح عملکرد ساختمانهای با اهمیت خیلی زیاد مثلا بیمارستانها قابلیت بهره برداری بی وقفه است آیا میتوان انتظار داشت که اجزای اصلی این ساختمان ها وارد حوزه پلاستیک شوند؟اگر این انتظار وجود ندارد پس چه لزومی به تحلیل غیر خطی داریم؟ ضمنا با توجه به اینکه در تحلیل براساس آئین نامه 2800 ما مجبور هستیم جهت مقابله با نیروی زلزله که حدود 40 درصد بیشتر اختیار میشود ضریب رفتار سازه را هم زیاد تر کنیم.
بسیار ممنون خواهم بود

اشکان •نوشته است•:

مهندس
اول این سوال پیش می آید که چه موقع سطح عملکرد IO مورد پذیرش هست ؟؟وقتی که رنگ مفاصل ما صورتی یا بی رنگ باشد.اگر صورتی باشد یعنی سازه به صورت خیلی کم وارد محدوده پلاستیک شده است و اگر هم بی رنگ باشد یعنی سازه به صورت خطی یا الاستیک رفتار می کند. یعنی عضو سازه ای که بی رنگ باشه و خطی رفتار می کنه هم سطح عملکرد IO را براورده می کند.از تحلیل غیر خطی استفاده می کنیم به این دلیل که از حداکثر ظرفیت سازه بهره ببریم یعنی ظرفیت بالفعل سازه رو به ظرفیت بالقوه تبدیل کنیم.اگر تنها بخواهیم از آنالیز خطی استفاده کنیم مقاطع سنگین و غیر اقتصادی می شود.هدف ما در تحلیل های غیر خطی این است که سازه علاوه بر نیرو مقداری جابه جایی هم تحمل کند حال اگر ما این پیچ نیرو را انقدر زیاد کنیم تا سازه به صورت خطی رفتار کند باعث می شود که سازه هیچ آسیبی نبیند و تنها بدی آن است که مقاطع سنگین و غیر اقتصادی می شود.

اشکان •نوشته است•:

به غیر از سازه های خاص مثل نیروگاه های اتمی در بقیه سازه ها ما انتظار ورود به حوزه غیرخطی را داریم چون از ضریب رفتار R در طراحی ها استفاده میکنیم
در حقیقت ضریب رفتار R سهم نیروی خطی را مشخص می کند و مابقی نیروی زلزله را با رعایت ضوابط شکل پذیری امیدواریم سازه در حوزه غیرخطی مستهلک کند
در سطح عملکرد IO نیز ما انتظار ورود به حوزه غیرخطی را داریم چون سطح عملکرد IO بعد از نقطه B در منحنی رفتار می باشد و این یعنی ورود به حوزه غیرخطی ولی به مقدار بسیار محدود
زیاد شدن ضریب رفتار یعنی ضوابط شکل پذیری سخت گیرانه تر و اضافه شدن I یعنی افزایش ضریب اطمینان تامین سطح عملکرد
یعنی از طرفی می‌خواهیم سهم خطی نیروی زلزله زیاد شود تا سازه دیرتر وارد حوزه غیرخطی شود و از طرفی می‌خواهیم ضوابط شکلپذیری سخت گیرانه‌تری اعمال کنیم تا اگر سازه وارد حوزه غیرخطی شد، نیروی زلزله با تشکیل مفاصل پلاستیک مستهلک شود

اشکان •نوشته است•:


ورود به حوزه ی پلاستیک یعنی تشکیل مفصل پلاستیک و هر جا سخن از تشکیل مفصل پلاستیک می باشد نام خرابی می درخشد .

civil mazji •نوشته است•:

دقیقا . تحت بررسی های انجام شده از ساختمان به هیچ عنوان اجزای سازه ای اصلی و غیر اصلی آسیب ندیده بودن و تمامی جوش ها کاملا سالم باقی مونده بودن .
شهر ورزقان به عنوان مرکز زمین لرزه شتاب 0.4g رو تجربه کرد و منحصر بودن زلزله ورزقان در این بود که دو زلزله با بزرگای یکسان و با فاصله ی زمانی خیلی کوتاه از هم اتفاق افتاد که اثر خستگی ناشی از تجربه ی نیروی زلزله توسط سازه رو بسیار بسیار قوت بخشید و اجزاء سازه ای سازه ی مورد بحث توانست بخوبی سطح عملکرد IO رو ایفا کنه . ولی یک اشتباه در طراحی اجزای غیر سازه ای عملکرد کل سازه رو زیر سوال برد .

اشکان •نوشته است•:

سلام
وقوع زلزله و قرار داشتن ساختمان در مرکز وقوع زلزله، الزاما به معنی ورود اجزای سازه‌ای به حوزه غیرخطی نمی‌باشد
ورود به حوزه غیرخطی تابع شدت وقوع زلزله می‌باشد

با وضعیت بسیار بسیار مایوس کننده ی اجرای ساختمان های فلزی و بتنی در کشورمان ، انجام تحلیل غیر خطی دقیق آیا شامل یک ریسک بزرگ نمی باشد ؟
با علم به اینکه در تحلیل غیر خطی هدف صرفا کوچک کردن مقاطع نمی باشد و هدف اصلی درک بهتر از عملکرد سازه در مقابل سطح خطر مد نظر است ولی در تحلیل های غیر خطی امکان کوچک شدن مقاطع بسیار محتمل خواهد بود .

yashar_parsa •نوشته است•:

بر خلاف ایده جنابعالی معتقدم که انجام تحلیل غیرخطی لزوما باعث سبک شدن مقاطع نمی‌شود و برعکس حتی در سازه‌های با اهمیت زیاد ممکن است باعث سنگین شدن مقاطع نیز شود.
یکی از مهمترین کاربردهای تحلیل غیرخطی طراحی ساختمان‌هایی با رفتار قابل پیش‌بینی است

alimohammadi •نوشته است•:

دقیقا مهندس محمدی اما باید توجه داشته باشیم در پروژه ها 3چیز مدنظر است 1-اقتصادی بودن پروژه2-خواسته کارفرما3-اجرای ان

alimohammadi •نوشته است•:

جناب مهندس بحث من در مورد ساختمان های مسکونی هستش که قطعا مقاطع کوچکتر خواهد شد که با توجه به وضعیت اسف بار در اجرا ، برای خود بنده کوچک کردن مقاطع با ریسک و خطر بسیار بالایی همراه می باشد.

اشکان •نوشته است•:



دوست عزیز در سطح io ما وارد حوزه ی پلاستیک میشویم .. ولی دقت کنید چنانکه سازه ما کلا خطی رفتار کند .. باز هم ما باید انالیز غیر خطی رو بزنیم .. چون انالیز غبر خطی هست که رفتار واقعی ساره رو مشخص میکنه و ما میفهمیم که سازه داره خطی رفتار میکند یا نه ..

yashar_parsa •نوشته است•:


مهندس لزونا قرار نیست مقاطع کوچک شود امکان دارد بعضی مقاطع بزرگ شوند و بعضی دیگر کوچک ..در مورد سوال شما که ایین نامه اجازه نمی دهد شما با تحلیل غبر خطی بتونی تخفیف بگبری.. ولی دقت کنید شما زمانی میتونید حرف از اجرا بزنید که ایین نامه تون مشکلی نداشته باشه مثل امریکا.. تو کشوری مثل ایران که با اخرین ویرایش 2800 طراحی میکنی و سطح عملکرد ایمنی جانی رو جواب نمیگیری به نظر من حتما باید غیر خطی رو بزنی در کنارش که سطح عملکرد رو جواب بگیری

yashar_parsa •نوشته است•:

حتی در مورد ساختمان‌های مسکونی نیز به طور قطع نمی‌توان گفت که تحلیل غیرخطی باعث سبک شدن مقاطع می‌شود، علی‌ایحال بزرگ شدن مقاطع هم لزوما به معنی محافظه‌کاری و بهتر شدن شرایط نمی‌باشد و ممکن است باعث عدم قطعیت بیشتر شود و در نهایت به ضرر ساختمان تمام شود.

اشکان •نوشته است•:


با سلام
یکی از دلایل جدا شدن نما از دیوار به نظر من مربوط به سفال تیغه‌ای است که در نما کار شده است و چون این نوع از آجرها تحمل وزن نما سازی به صورت بنایی(سنگ و دوغاب سیمان) را ندارد، در اثر شتاب زلزله، نما از دیوار جدا شده است و حتی در بخش‌هایی باعث جدا شدن دیوار از قاب شده است.
بهترین راهکار به اعتقاد من استفاده از نمای کامپوزیت می‌باشد ولی در صورتی که اصرار به استفاده از نمای بنایی وجود دارد بهتر است مهندس طراح، اسکلت سازه را با در نظر گرفتن وزن آجر فشاری در دیوار نما محاسبه کند تا در اجرا امکان استفاده از چنین دیواری که تحمل وزن نمای بنایی را داشته باشد، فراهم شود.

اشکان •نوشته است•:

در تحلیل خطی ما قطعا نمی دانیم سازه در اثر چه مقدار از نیرو در محدوده ی خطی عمل میکنه و فقط این نیرو رو به کمک ضریب بسیار بسیار غیر واقعی R تخمین میزنیم و امیدواریم که سازه در اثر اعمال نیرویی که از تقسیم بر R به دست می آید در محدوده ی خطی بماند و در کاربری بیمارستان این نیرو رو نسبت به سازه های مسکونی 40% افزایش می دهیم .
ورود به مرحله ی پلاستیک لزوما ایجاد خرابی نیست و محدوده ای که با سطح عملکرد IO در آیین نامه مشخص شده است گویای این امر می باشد .

yashar_parsa •نوشته است•:

ضوابط ومقررات طراحی در نسل اول به نحوی بود که سازه ها وارد محدوده غیرخطی شوند وزلزله فقط بصورت یک نیرودر نظرگرفته شده که ساختمان باید در برابر ان نیرو مقاومت کند در نسل دوم هم بر اساس همان ایین نامه های نسل اول بوده فقط ضوابط به پارامترهای بیشتری وابسته هستند در هر حال برای بدست اوردن هرچیز باید تاوان داد وتاوان شکل پذیری و ضریب R زیاد خسارت است

با سلام .
تفاوت تحلیل دینامیکی طیفی خطی با تاریخچه زمانی خطی چیست و چرا تحلیل دینامیکی طیفی غیر خطی نداریم !؟

در سازه هایی که بادبند هفتی و یا هشتی درون محور داریم ، تیری که بادبند به آن منتهی می گردد جزو اعضای سازه ای اصلی می باشد یا غیر اصلی !؟

yashar_parsa •نوشته است•:

جز عناصر اصلی محسوب می شود

yashar_parsa •نوشته است•:

مهندس در تحليل ديناميکى بااستفاده از طيف ايين نامه 2800 يا طيفى که از تحليل خطر بست مى ايد توزيع نيرو لنگر و برش انجام مى گيرد.اما در اناليز ديناميکى خطى با استفاده از رکورد زلزله پاسخ ها را مى خوانيم . دقت تحليل طيفى خيلى بالاتر است و تفسير نتايج ان راحت است. اما تحليل تاريخچه زمانى زمانبر است و دقت پايينى دارد تنها خوبى که دارد اين است که شتاب و سرعت را به ما مى دهد.
اناليز طيفى غير خطى هم داريم اما به علت سختى ان کاربرد چندانى ندارد.

yashar_parsa •نوشته است•:

مهندس هر عضوى که براى بار جانبى طراحى شود و در تحمل بار جانبى سهمى داشته باشد جزء اعضاى اصلى به حساب مى ايد.اين تير جز اعضاى اصلى به حساب مى ايد.

yashar_parsa •نوشته است•:

تحلیل دینامیکی طیفی بر مبنای طیف انجام می شود ولی تحلیل تاریخچه زمانی بر مبنای رکورد شتاب نگاشت به همین دلیل نتایج تحلیل تاریخچه زمانی با رکوردهای متفاوت, ایجاد پاسخهای متفاوتی می کند ولی تحلیل نتایج تحلیل دینامیکی طیفی یگانه است
با توجه به آنکه طیف را آیین نامه می دهد به همین دلیل خروجی این تحلیل قابلیت اعتماد پذیری بیشتری دارد
به این دلیل تحلیل دینامیکی طیفی غیرخطی نداریم که طیف غیرخطی را همانند خطی نمی توانیم تعریف کنیم

alimohammadi •نوشته است•:

با توجه به این مساله که ساختمانهای مسکونی حال حاضر رایج در ایران در شهر کوچک نیاز به تحلیل غیر خطی ندارند زیرا بدلیل اجرای نامناسب،مهندسین طراح در جهت اطمینان عمل کنند و طراحی را OVER DESIGNانجام دهند اما هرجا سخن از اهمیت سازه باشد بهتر است با تحلیل های غیرخطی جهت اطمینان از اینکه سازه رفتار مناسبی در برابر لرزه داشته باشند بهتر است پاسخهای سازه بطور دقیق بررسی شود و اگر نیاز باشد PUSHOVER-TIME STORY زده شود و پاسخهای مناسب دیده شود وبا قضاوت مهندسی طراحی واجرا صورت بگیرد.

با سلام اتصالات ارماتورهای دیوارهایی که به علت مقاوم سازی بعدا به سازه اضافه میشوند به چه شکلی با سقف میباشد؟

کاوه دلخواه اکبری •نوشته است•:

با سلام
بتن روی سقف به عرض یک متر از دیوار تخریب میگردد و ارماتورهای دیوار از سقف عبور میکند.سپس بک مش به عرضی از سقف که تخریب شده بر روی سقف قرار داده شده و دیوار و سقف با هم بتن ریزی میگردد.

با سلام
از دوستان خواهش می کنم هر کسی فایل اصلی نرم افزار sap ورژنی رو که مهندس تنباکوچی دارن تدریس می کنن رو داره تو تالار بذاره .
من یک هفته میشه که مشکل داشتن نرم افزار Sap 14.2 رو دارم و از هرجا دانلود می کنم و یا می خرم ، همشون مشکل دار هستن .

yashar_parsa •نوشته است•:

مهندس خود فایلها را میخواین یا خود نرم افزار؟چون فایلها تو سایت هست

yashar_parsa •نوشته است•:

سلام مهندس
من چند ماه پیش از لینک معرفی شده در آدرس زیر دانلود و نصب کردم:
iransaze.com/modules.php?name=Forums&...ewresult&popup=1